翁诗杰：党政两面虽一无所有 我未被打沉！
本期《友情人》专访人物为前马华总会长拿督斯里翁诗杰，这位也是可以侃侃而谈的大人物，几乎曹观友发出每个问题都有问必答，完全不把曹观友当成“敌对党”的身分来看待。
这次专访中，翁诗杰有一些私人的谈话，感觉上是很精彩，但精彩部分的全都是“闭门谈话”。
记者问翁诗杰几时才愿公布，他回应：“现在还不是时候，等时候到了，他会发言。”
难得《友情人》邀请了马华这位大人物做专访，在槟城，基于“敏感”因素，属于行动党的曹观友在找国阵领袖寻求“专访”时，是一种苦差。
然而，翁诗杰可不去想“国阵”、“民联”的问题，就一口答应曹观友，令曹观友也不能不好奇的问翁诗杰为何愿意接受他的访问。曹：是什么原因让你同意接受这次的专访？在槟州，马华民政领袖几乎都不接受访问。
翁：很多人惊讶，尤其是曹观友做为这次谈话的主角，对我来说，不同党派政界朋友见面交流辩论，甚至在某个课题上站在同一阵线，所以这不是新鲜事，应该说早有前科。
附势人肯定离我去 芸芸众生不忧没友
曹：在马华被形容为独行侠，你曾回应说这些标签对你有欠公平，其实在目前的情况（卸下总会长的身份后）你会不会感觉孤独？
翁： 独行侠称号源于在早期马华的岁月，约90年代初期的的党选，我在不受看好及没有获得当权派祝福下，连中双元马青总秘书和马华中委，当时，在领导圈子中有孤 身上路感觉，真正原因是当时马青的领导班子有共同的嗜好及志趣，在党务公事之余集体行动，但我没有，我嗜好比较独行，久而久之就贴上标签，开始不以为意。
现在党政两面一无所有，你问我会不会孤独，在政党圈子里，跟红顶白，趋炎附势的人当中肯定离我而去，因为我已经没有任何东西吸引他们围绕在我身边，这是官场 惯像，反而在芸芸众生中，我并不孤单，在我下野一年多以来的日子，从不曾意志消沉，也不曾轻言放弃，我是在没有资源的情况下与非政府组织的民族资源中心进 行非政治性的活动，我不是一个人，北部有翁协文，还有很多无名英雄才能成其事。
记：你说你不是一个人，你现在还有朋友吗，例如党内？
翁：我去到那里都不怕没有朋友。
蔡细历挑战辞职
他凭什么“逐客令”？曹：你近期发表的马华改革不足，成为无关紧要的的政党，并被蔡细历挑战你辞职，你甚至说不介意你的照片被取下，在这样的僵局下，为何你坚持留在马华？未来还会留在马华？
翁： 最近的口声之争源于“irrelavant”的说法，有人翻译为不合时宜，跟大局或社会民众脱节比较沾上边。这些话我也曾经说过，只是当时我还是马华总会 长时，大家不会有其他反弹，然而，现在我讲的同一句话，我国如果长远这样下去就会大失民心，就会“泡沫化”，结果引起蔡细历极大的反弹。我提出的“当权派 可以从总部的历史走廊移走我的相片”，主要是回应他（蔡细历）说，我充其量成为马华历史的一部分…
（记者打插：既然如此，那你为何还留在马华？）
蔡细历是党员，我也是党员，即使他是马华总会长，他凭什么有这种君临天下的权力叫党员离去？
他没有这个权力，何况我在1981年加入马华不是受他感召，他今天下逐客令，我凭什么要听他的？我就是要看他如何落实这个逐客令？
我今天坚持的1981年带着批判性的精神加入马华，不像其他人凭空而降，我将这20多年来讲过的话，包括自己写过的文章都收存起来，做为鞭策之用。
这些是对我的交代，让我从政立场始终如一。如果一个党自我乖离入党路线，做为党员的我将如何决定去留，这是另外一回事。
我今天还保存马华的党籍，并非因为眷恋什么或永久党员的身份，或以图有一天在马华卷土重来，这个已经不是我从政的最大考虑，如果一个政党已经沦为远离民众，不得民心的话，长久下去，这个是不是有良知的政治人物争先恐后去争夺领导权？
“维基”说法确有其事 客观事实不怕承认
曹：根据“维基泄密”，你曾经向美国驻马大使坦承华社被边缘化，从做大生意到小档口业主都知道，只是马华不能承认这事实。这言论不会否定国阵典型的种族主义的方程式吗？
翁：其实我当时确实有这么说，我是回应美国外交官当时的询问，我是总结华人社会总印象后再作出这个分享，如果说这是我个人的印象则是掠人之美，我说的是，我跟美国外交官说，即使是我选区的小商人也有这种印象非常深刻。只要是客观事实的话，不应害怕承认。
公众人物言行 有示范性作用
曹：马来西亚政治出现越来越多的个人丑闻，即使在民主意识较成熟的美国也不能幸免，一直强烈主张公众利益的你如何划分公众利益和个人私隐的界限？
翁：我们尊重每个人有私隐，公众人物也是如此，但这是私德问题，我也是凡人，我不是道德警察，我所强调的是，做为公众人物，言行操守暴露在人前，对整个社会有示范性的作用，所谓民之表率，如果有道德上的瑕疵而人所周知，最终有着恶劣的示范。
投票只是表面 难作革新指标
曹：上届大选的投票结果显示，超过50%的半岛选民是反国阵，这股反风在城市地区更显著，尤其是年轻选民，您认为这个迹象会不会是迈向一个全新的马来西亚？
翁：很多人有这种期待，但不能单靠选票或者是政党之间的席位增长，这可能只是一个层面，不是唯一的指标，今天要打造全新大马，要如何从人民的思维方式是否起着革命性作用，投票往往很表面化，可能霎那间对政党的情绪以及政治人物及政党的评估。
曹：在这样的情况下，首相拿督斯里纳吉的一个马来西亚理念和政策、不同的转型计划、派大选糖果足以抵挡这个现象吗？您认为民联是否还有一个公平的机会在来届大选组织新政府？
翁： 纳吉处境相当严峻，问题在于他从2009年上台以来几项改革项目，其实我当然相信他确实很想力挽狂澜，问题在于逆境当中，他必须与时间赛跑，这些政府转型 计划、经济转型以及新经济模式以及政治转型，这些其实最终取决于人民的满意度，成效才是最重要，要看执政党及政府机关整个运作，是否做到同心同德？这是最 大的考虑，时间非常紧迫。即便是这种情况下，国阵即使失掉江山，让大马出现政党轮替，以目前的民联情况来看，很多内部基本矛盾有待解决，即使赢得江山之 后，要治理江山才是头痛的开始。
是国人就能上阵 不会那么早退隐
曹：如果党不派你在来届大选中上阵，您有什么计划？
翁：这（问题）已经是明日黄花，只要我是大马人就有权力上阵。
曹：在你的政治生涯中，什么是让你最有成就？
翁： 其实我还没有退隐，还不是做总结的时候，回首过去，我不认为有条件踌躇满志或心满意足，摆在眼前的是，我当初所憧憬的社会改革到今天，一路走来时有颠簸， 即使在交通部的26个月间也做了一些改革，一些尚处于实验阶段，还来不及对外公布就下野出局，过后，我所知道的是，这些当时辛苦经营得来的改革的初步成果 都被后来者全面抹杀。
记：你的政治生涯还长吧？
翁：现在流行说改变跑道，要改革，政党只是一个平台，平台在于本身寻找，能不能够自己创造，我不认为平台被人收了就完了，不是这样的。
曹：您认为2050年的马来西亚是怎样的？
翁：我是实用主义者，从两个极端来看，如果社会一直在进步，虽然时有干扰障碍，但最终还是积极向上，如果大马真正打破种族隔阂，真正是一个跟其他国家相差不远，是一个只讲求绩效与需求，讲求如何提升整体国民竞争力的社会。
另外一个可能性是倒退，如果让种族和宗教严重的两极化，这种两极化让人民陷入种族和宗教的对立，甚至是隔离，甚至是整个社会走向民粹主义，那我们可能沦为第三世界社会比较落后的一群。
《汪洋中的破船》 激励我继续走
曹：面对生活的种种挑战，你有什么纾解压力的方法？翁： 其实我总结我走过的路，有人说坎坷有人说崎岖不平的道路，我非常深刻牢牢记住，当遇到挫折考验的时候，如果没有人可以扶持慰藉，甚至给予鼓励的话，最终还 是靠自己，我过去是从书本及音乐等方式来自我鼓励，当年没有面子书，励志电影也不多，有一本书，在大学时代给我震撼，是留台朋友送给我－－台湾郑丰喜的 《汪洋中的破船》，后来改为《汪洋中的一条船》，那时秦汉还没有拍这套戏，在我需要激励我会听军用进行曲，还有抒情的怀念金曲等....至于宗教还处于摸 索的阶段。
记：现在还有阅读《汪洋中的破船》吗？
翁：我时时保留这本书，很珍惜这本书。
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